【财讯】佛山市长谈顺德“最大胆”改革：41部门减至16个

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机构改革的改革试行

随着昨天改革方案的公布，国家一级的新的大部分制改革开始了。 其实2009年，广东省佛山市顺德区已经开始了大部分的制改革试验，一举将区委、区政府的41个部门削减到16个部门，被称为“最大胆”的改革。 在大部分制改革过程中，顺德积极解放，委托批准权限。

现在三年过去了，顺德改革的效果怎么样？ 今后如何深化呢？ 前天下午，全国人民代表大会代表、佛山市市长刘悦伦接受本报记者的采访，详细解说了这一“石破天惊”的改革动向。

2009年，顺德开始了大部分的制改革，区委、区政府的41个部门大幅削减到16个部门。 改革中，顺德区纪委、审计局和信访局组成了新的区纪委。 区委推进部，也是文体旅游局，区政法委员会和司法局开联署，区委和区政府开联署，它们都是两个品牌，一组军队。 区统战部、农村事业部、工会、共青团区委、妇联、工商联、残联组成了新的党委“社会事业部”。

原本由省、市垂直管理的工商、地税、质监、药监、国土等9个部门，统一纳入机构的整合范围。 新成立的市场安全监督局直接合并了质量监督局和工商局。

顺德新设立的“部局”的高层大多由区委副书记、区委常务委员和副区长兼任，但原“部局”的正职全部成为副职，原部门的副职成为新设的“局务委员”。

事例的实效

最近，购买甲流疫苗的经费，在局事务会议、局长直接咨询区长后，3天内得到批准。 根据以往的程序，首先必须由疾病管理中心向卫生局报告，卫生局向区政府办公室报告，办公室向副秘书长报告，副秘书长向区长报告，副区长指示财政局处理后，原路向卫生局传达，这样的往返至少是

年，顺德区卫生和人口计划生育局常务副局长刘明以这样的例子阐述了机构改革的利益。

会话

顺德考试的效果要重复

京华时报:顺德大部分的制改革已经3年了，你怎么评价？

刘悦伦:我认为战术上应该做好几次。 因为已经有很好的效果了。 比如计划局、国土局一体化，城市规划、建设计划和国土计划互相符合，有利于减少剥皮这三个规则一体化。 也有食品药品监督，一个部门应该做好。

京华时报:你认为顺德大部分制改革有什么经验和教训？

刘悦伦:方向是对的。 我刚才说了，促进了部门整合，减少了摩擦，减少了剥皮，提高了效率，减少了行政价格。 说一下应该注意的地方，首先整理功能后制作大部分的产品，另一个是上下联动，我认为不是一个地方改革。 另外，改变一次就需要比时间长的持续时间，三两年一次也不来，总是被折腾，我不赞成。

京华时报:在部门和权限分割、折叠、合并的过程中，有什么值得警惕的地方吗？

刘悦伦:我个人认为不应该全部匹配。 需要循序渐进。 另一个决定了之后，就需要稳定下来。 否则，公务员队伍将变得不稳定。 比如安全生产最初是解体的，但之后在什么地方安全生产事故很多，另外重新打卡的重复必须减少。 不是顺德的事，不是否定顺德的机构改革，而是全国的通常情况。 我个人的意见是先整理功能，然后再进行机构调整。

行政批准解放权对地方有利

京华时报:广东是行政审批制度改革的试点地区，放权后有什么意义，怎么办？

刘悦伦:国务院有这个想法，向地方解放权利。 这也是地方想法，广东省市二级一直在中央申请权利。 佛山和顺德作为行政审批改革的试验地区，多次向省和中央提出，这次中央进一步推进解放权和行政审批体制的改革，从下一个地市开始，我们非常赞成。

首先，关于项目批准的问题，这次委托了投资批准的几个事项，对于已经进入国家有关计划需要批准的项目，除了根据特定情况需要总量管理外，还需要通过行政批准制度的改革大体上减少批准后统一

我们这两天小组讨论的时候，有不需要总量限制的东西，也有不需要超越地区的东西。 我想我们不能理解为什么必须在北京得到批准呢？ 比如地铁问题，地铁是市公共交通问题，中央的一分钱，也不需要跨地区的协调。 只要上面批准计划，为什么需要长期来北京？ 批完还需要在短时间内开工吗？ 比如，我本来想做100公斤以上，今年动多少钱，明年动多少钱，我根据自己的财力、诉求制定计划。 但是，现在怎么样了呢？ 你必须去北京批准。 程序多而杂，需要时间。 并不是说北京不支持。 他支持，但他也要调查。 他需要我地铁的哪个部分，我的这个流量有多大，社会效益有多大，经济投入有多大，这是我们的问题。 为什么这么细呢？ 这次如果减少这个的话，我认为正确的地方是非常好的事件。

京华时报:问题就像你说的，把这些权限放在地方了。 中央是怎么管理地方的？

刘悦伦:一个靠计划管，二个靠宏观调控管，如果地方得不到钱，就不需要建设。 三是依靠监督去管。 地方是否按计划执行，是否乱来，事后可以不断警告。

京华时报:国内行政监督管理，关于执法不严格的问题，轻批准重监督管理，这怎么处理？

刘悦伦:这有很多方法。 例如，我们现在正在加强绩效管理。 我现在把各种评价集中在一个绩效评价上。 我会给你设定标准。 这个事件是你在做吗？ 我们的纪检部门和监察部门每年都参加评价。 如果你执行力弱，他们会发现问题。

地区的优惠政策不能再批准了

京华时报:这次两会包括中央和地方权限、财税体制方面，争论很大，你觉得怎么样？

刘悦伦:我赞成减少特别转移支付。 这次代表提出了很多与这方面有关的问题。 中央的许多特别转移支付要求地方补助。 地方现在不重视。 昨天，一位市长每年补助24亿美元，他的税收也是30亿美元，怎么可能？ 所以，我们强烈支持减少特别转移支付。

京华时报:我谈过减少中央各类审评，你能具体说说吗？

刘悦伦:我有一个建议。 中央减少各类审评，审评过多，有些市接受数十项评价，地方接待困难，每年年底之前，地方政府都迎来中央各部门、省的审评，缺乏应对。 评价太多，这个现象绝对有，但不能说得太具体。 很难说。

京华时报:这次，你有什么建议吗？

刘悦伦:我建议不要批准有优惠政策的地区。 我不需要这个。 给这里优惠，给那里特区，30年前可以这样做，现在不要，不符合社会主义公平，大体上不符合区域统一协调的迅速发展，各区域有什么创新的想法和创造性，中央宏观调控 有现在可以做的地区，也有不能做的地区，有容易带来马太效果的地区，有发达地区，也有有优惠的地区，有需要支持的地区，有需要迅速发展，结果还没有做的地区。 这不好。

京华时报:具体是那些情况吗？ 比如，那些地方有优惠政策吗？

刘悦伦:以前有深圳，珠海，现在有浦东，滨海。 现在地方领导人考虑做什么首先是建立政策特区。 这引起了地区间不公平的竞争，谁有本事谁应该做。 中央是体制机构的创新区域，不是享受准入门槛、税收优惠的区域，我认为下一步应该改变这个东西。

本报采集京华时报记者孙雪梅京华时报制图