热门:从王菲到卫慧：灵修路上的朝圣者还是江湖骗子的冤大头？

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文艺青年加灵修说，这两者的结合在很多网民那里已经成为装饰和愚蠢的代名词，李敖也说，王菲信佛“知识跟不上自己的传说”。

为此，澎湃情报记者采访了南京大学社会学院杨德和教授。 杨德和个人的人生经验，本身充满了“传说”:他出身于台湾高官的家庭，但在大陆定居教书为生。 他在世界顶级名校伦敦经济学院( lse )获得博士学位，是中国道教正一派的道长。 他英语标准流利，但又热衷于修行……

在杨德和看来，如果不知道真正的修行，就不应该讨论所谓的“灵修”。

灵修路的朝圣者

还是江湖骗子的冤案？

文|杨德和，沈西河

来源|澎湃情报

01

一面纵欲，一面念佛:

现代人的人格分裂？

澎湃情报:李敖评论王菲的修行，说“知识跟不上自己的传说”。 在“为什么文艺女青年一到中年就走上了灵修之路”的复印件中，作者也说她们的思想资源匮乏。 你觉得这个说法怎么样？ 修行是因为知识、思想资源匮乏吗？

杨德和:我觉得那是纯粹的胡说八道。 我不知道作者对卫慧这个身体和“文艺女青年”这个群体有多少认识，怎么敢这么胡说八道？ 文案没有提出任何证据，为什么提出这个诽谤？ “修行”是一个很大的范畴，自古以来很多人都在做。 做法(法门)也很多，当然也有假货。 有些东西很难。 有水平也有低水平。 当然，这里面有很多假的，简单的，水平低的，笼统地说。 许多宗教的创始人是大修理者，这些人缺乏知识思想资源吗？ 别笑我！ 哪个创始人是我们知识思想资源的来源！

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作家卫慧是90年代所谓“身体写作”的代表人物，但最近的灵修录像使她成为大众关注的焦点。

澎湃情报:据说王菲的形象有两面性。 另一方面，热衷于打扫，对昂贵的服装抱有很大欲望的天后，另一方面，他是吃素食礼佛的佛教徒。 你怎么看这两面性？ 你觉得这样的两面性普遍吗？

杨德和:我不认识王菲，所以不碰她的身体。 关于你两面性这个问题，我宁可说两件事。 普通人也有很多方面，互相矛盾的情况很多，极端的情况下被称为双重人格、人格分裂，很多人为了那样的苦恼而修行。 但是，修行能使人的人格圆满吗？ 其实不一定是这样。

修行增强了我们内心的能力和性格倾向，弱化了，再清除另一个能力和倾向，但真正实现圆融一体、“吾道一贯之”并不容易。 大禅师赵州和尚说“40年不小心，正好一张”，我们的凡夫俗子要几年？ 而且，我总是认为一个也不是修行的目标。 那只是对世俗好人的要求(而且可能不是太重要的要求)。 真正修行良好的人会看情况露出“怒目金刚”和“低眉菩萨”的法务相。 我永远不是一个人。

庄子在《应帝王》中，列子的师傅壶子谈论季咸，壶子对季咸表现出各种各样的相，彻底震惊了季咸。 所以不管有没有修行，多面性(不仅是两面)很普遍，我认为修行好的人应该越来越多。 瞻之前、忽之后、“神龙见首见尾”是指高人面太多，神速发生变化。 所以，我建议没有修行的人。 这个简单无效。

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歌手王菲

02

文艺女青年喜欢灵修

这有什么不好？

澎湃情报:网上有一点广泛流传的说法。 专门“黑”文艺女青年说她们的终极归宿是孤独、拉拉、出家或后母。 文艺女青年经常和修行联系在一起被嘲笑，但从台湾和大陆两地旅行的经验来看，台湾也有女文青被所谓的灵修“黑”的情况吗？

杨德和:台湾文艺女青年因做灵修而被“黑”的情况比大陆方面少得多，可以说相反的例子在增加。 可以说女文青进入灵修行业获得了越来越多的人气、肯定的状况。 我觉得很普遍。 台湾佛教盛行，出家大多是比丘尼。 更重要的是，台湾中年以下，也就是60多岁以下的人，经常不结婚、出家、不拒绝和女性在一起。 所以在台湾，虽然说“文艺女青年的终极归宿是孤独、拉拉、出家、后母”，但你可能会被认为是无聊的八卦，而不是像“黑”这样的人。 两岸价值观差距真大。

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位于以色列的巴哈伊公园是巴哈伊教的圣地。 巴哈伊教是19世纪新的独立宗教，目的是实现人类大同。 现在巴哈伊教信徒分布在世界200多个国家和地区，潘石岩夫妇也是巴哈伊教信徒。

03

人心里会空虚

不管贫富

澎湃情报:富豪的灵修似乎与专业大众和民间的拜佛不同。 有些人相信新兴的宗教。 比如，潘石岩夫妇相信巴哈伊教。 有评论说这是通过信教确立某个阶级的划分。 你觉得怎么样？

杨德和:这是极其陈腐的阶级决定论的帝国主义！ 怎么说呢，阶级决定论对政治经济学行业很不安，强行入侵宗教世界挥手，其实完全不擅长宗教世界的状况，只是傲慢地用自己认为理所当然的逻辑强行移动！ 相信巴哈伊教的人都是富豪吗？ 世界上财富地位普通的巴哈伊教徒很多！

世俗阶级确实强烈影响宗教，使宗教表现阶级色彩。 唐宋时期王室的道教当然与平民道教的风格不同，但宗教本身并不是为划分阶级而服务的。 虽然在某个时代，在某个地方一点也不否定有人把宗教身份作为划分阶级的标志，但我认为这样粗糙的“诡心之论”只适用于大部分例子。

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泰国华侨白龙王(左二)，原名周钦南，原来是家电维修员，成为被港台明星尊敬的大师。

澎湃情报:像有钱人、富豪们的信教、修行一样，想洗刷对财富罪和财富的不安的人很多，你对有钱人之间发生的灵修热怎么看？

杨德和:富人信教、灵修的原因很多，和穷人信教修行的原因一样是五花八门。 不要总是想阶级还原论。 那意味着对宗教的解释没有用。 确实有钱的拜佛、建庙、放生在为你说什么，我也见过很多这样的人，你认为这样的人还是少数吗？ 我也不清楚。 我没有统计过。

总之，我见过越来越多有钱的信教，灵修的原因。 他们发财多年了，没有物质匮乏的问题，想花钱让自己开心的做法早就玩腻了，深深地领悟到钱不会幸福。 比如健康，家庭和平，良好的人际关系。 抑制了对文学、艺术、哲学的乐趣，现在赚钱，人也老了，想回头的时候已经受不了了，但他们还是想得到精神上的滋润、提高、启发。 其中有相当一部分人前往宗教、灵修、读书会、艺术品收藏。

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台湾女演员阿雅(柳翰雅饰)的丈夫，在西藏转世后被称为竹庆本乐仁波切。

澎湃情报:另一种说法是，有钱人其实内心空虚，所以去灵修。 你怎么看？

杨德睿:哈哈哈！ 你的话意味着穷人心胸丰富，不需要灵修吗？ 把这个逻辑说清楚，相信你听了也想笑吗？ 再说一遍:别老想阶级！ 每个人心里空虚的时候，都与贫富无关。 人当然要心灵空虚，信教，修行。 这就像饿了就吃饭，很正常。 说自己从未感到过内心的空虚，我真的想对他说你真的很幸运，或者说你必须得有所作为，内心总是很充实，人生的意义没有缝隙。 你的头脑简单得不知道心是什么，不管你处于什么状况，你都很幸运！

很遗憾，这个世界上几乎找不到这么幸运的人。 我们的凡夫俗子，大致有三观摇晃和破坏的时候。 而且，很多人在三观被破坏后，没有通过自己的努力重建它的能力，必须靠外力来帮助。 比如读书、皈依宗教、灵修等。 这个时候，有钱人的特征就会出现。 他们有空，可以去。

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年演员张铁林在香港会展中心的《座位大典》。

澎湃情报:有钱人的灵修和以前流传的意义上像大众一样的念佛有什么区别？

杨德和:就像我刚才说的，任何修行的圈子都有真伪、难度、高低的区别。 说实话，现在中国的富裕阶层在灵修这个市场上几乎都是“宰杀”的冤大头，花了那么多钱，结果学的大部分是假的、简化的、低级的修行法，正因为他们有钱，才让一群江湖骗子 我不值得他们，而且幸好享受着灾难。 为什么呢？ 明明很便宜却不花钱的真正功夫，真正的道行，真正的大师放在那里，所以他们什么都不做，鄙视，好像很高兴被江湖骗子骗了。 我不是有钱人。 他们为什么不擅长这样做？

如果是真正的灵修，基本上至少要教这一世如何“得道”。 或者，至少要告诉我如何找到安身之处。 渐渐平静健康，开朗，充实。 与佛教净土宗的念佛非常不同，净土的念佛法门追求死后产生的西方极乐净土，希望到达那里后成为佛，而不是在现世得到证据。 灵修一般要求学生扩大读书、思考、反省、感知的范围和灵敏度，最后开放和强化自己的想象力，即除了身体的各种锻炼外，灵修一般要求心灵活动平静后比以前更快、更敏锐，然后

从这一点来看，净土宗的念佛和灵修几乎完全相反，主张一心一意，把所有的努力集中在念佛上。 其他事件都要无视，任何杂念都要抛弃。 任何感觉、想象等内心活动都必须关闭。

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年，演员张静初在四川省有47万只泥？ 有人指出放屁，破坏生态环境。

04

放生于佛教是一窍不通的

澎湃情报:你专门研究过放飞现象。 有些明星喜欢放飞。 比如女演员张静初47万只泥？ 虽然放飞了，但被网民破坏了生态。 然后，她道歉说智慧不够。 你觉得放生怎么成了这么普遍的修行方法？

杨德和:放生是中国人创造的最坦率、模式简单明确、操作熟练、而且能计算数量作为成绩的修行做法，我们中国人一贯喜欢归结为计算问题数量、分数的习惯，是真的！ 否则，你怎么知道张静初放了47万只泥鳅？ 谁去计算了？ 你为什么对这个“47万”记得这么清楚？ 我们都是中国人啊。 我能理解。

第二个理由是，整个放飞过程都很有戏剧感，哪个动物放飞的瞬间情景，真的很感人，很容易让放飞的捐赠者确定自己做了好事，加上了一些功德。 这比扶贫等功德直接得多，各种价格也相当小，所以很多人不开心。

其实这件事对佛教完全说不出来，所以印度佛教、南传佛教、藏传佛教以前没有发生过。 近年来，受中国佛教徒的影响，首次有人跟着。 其实中国的正统佛教不太鼓励这件事。 从前佛教高僧大德劝大家不要做这种形式主义的东西。 创造的功德还很多，但没用。

the end

题目:《王菲到卫慧:灵修道朝圣者还是江湖骗子的冤罪？ ”。