民生信托总裁张博：信托是最有价值的投行

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张博说:“我个人认为，信托是中国金融业最有价值的投资银行。”除了经纪和赞助业务信托之外，信托也可以做，而且在资产管理、并购和自营职业方面比经纪人更有优势，但信托公司不知道它们有如此强大的功能。”

2013年4月，通过重组原中国旅游国际信托，民生信托恒空诞生。到目前为止，海洋部最终获得了信托许可证，海洋集团的负责人卢志强亲自担任了董事长。

一年后，时任民生金融租赁副总裁兼飞机租赁部总裁的张博加入民生信托，担任董事兼总裁。据资料显示，张博从事金融工作已有20多年。他曾在中国银行(601988，BUY)、民生银行(600016，BUY)、民生金融租赁公司工作，经历了一半的市场和一半的风险控制。

民生信托成立至今已有三年半的时间，但几乎没有看到它新生的“童心”。快速增长的业绩指标和70亿英镑的注册资本让这家信托公司看起来雄心勃勃。

根据年报，2015年，民生信托实现收入10.82亿元，同比增长131.2%，净利润3.91亿元，同比增长109%。此外，其三年内三次增资同样引人注目。

俗话说，“三岁看老”，也就是说，你可以看到企业三年的发展趋势和未来前景。张博对民生信托头三年的发展有什么看法？11月11日，42岁的民生信托总裁张博会见了《21世纪经济报道》记者，详细阐述了民生信托的成长逻辑。

谈话中，张博介绍，从2014年开始，计划前三年(至2016年)进入行业中游，第五年(至2018年)进入行业上游，未来三年(至2021年)占据行业绝对领先地位。

张博表示，到2016年底，民生信托的资产管理规模将达到1600亿元，主动管理占近80%。这与2013年80%的渠道业务形成鲜明对比。

这背后是战略思维的变化。张博认为，渠道业务看起来不错，但并不赚钱。在进一步协调监管后，渠道业务将逐渐消失。目前，民生信托的渠道业务标准是“简单人的简单渠道”。张博笑着说:“我们不会在渠道业务上浪费感情。”

“信托是中国金融业最有价值的投资银行，甚至比券商更有优势。”张博说:“除了经纪和赞助业务信托，投资、投资银行、资产管理、并购、自营业务信托都可以做，都有优势。”

目前，民生信托有一个新的计划，引进战略投资者来补充其资本。其背后的逻辑在于，一方面，提高自身的风险对抗能力；同时，资本可以用来提高投资能力。

海外跨境业务是重点

21世纪:民生信托最近获得qdii资格。下一步是什么？

张博:这是我们今年的任务之一，获得资格是第一步，因为我们不能用资格做生意，但我们仍然需要一个配额，我们正在申请。目前，申请配额可能很困难，但你必须为此付费。例如，华宝信托qdii有很多配额，而且是一点一点做的。因为我们年轻，我们只能从零开始。0比1是最困难的，1比100相对容易。现在我们正在做0比1。

虽然qdii可以直接参与国外市场，获得全球市场利润，但只能投资于标准市场，因此我们将逐步申请QDIE(合格境内投资企业)资格，并在未来获得配额。

实际上，在我们获得资格之前，我们已经通过其他方式做了很多海外投资业务。短期而言，我们使用国内保险和国外贷款，长期而言，我们使用odi(外国直接投资)配额。现在有很多很好的例子。从中国目前的资产结构来看，一大批优秀企业，尤其是民营企业，对海外资产的投资和配置有着巨大的需求。现在我们把做海外跨境业务作为未来整个业务布局的重点。

股东海洋集团在跨境业务方面有很大优势。上个月，我刚刚陪同集团董事长卢志强去美国收购了在纽约证券交易所上市的大型综合金融保险集团genworth financial，inc .，然后前往香港收购华富国际控股有限公司51%的股权，华富国际控股有限公司是一家获得全面许可的经纪公司。这意味着，泛海集团已经在国内外形成了一个比较完整的财务控制体系，涵盖了银行、证券、保险、信托等主要的金融牌照，因此我们在未来的财务控制和国际化方面都有很大的优势。

21世纪:根据年报，2015年是民生信托“三年打基础”的最后一年。今后三年，我们的工作重点是“调整结构，提高能力”，逐步从“注重规模和速度”向“注重质量和效率”转变。如何评价前三年的发展，是否有未来三年的计划？

张博:以2014年为起点，计划前三年(至2016年)进入行业中游，第五年(至2018年)进入行业上游，未来三年(至2021年)占据行业绝对领先地位，这是一个八年规划。

现在，在头三年，目标已经基本实现，并且已经进入了行业的中游。自2013年4月28日开业以来，已从经营资产规模、营业收入和净利润快速发展到业务结构、成本收入比、人均净利润等各项指标。综合指标年均复合增长率超过100%。

特别是今年，资产管理规模将达到1600亿，主动管理的比重将接近80%。前10个月新增业务量将接近1400亿，其中活跃管理业务将超过1000亿，其中投资和股权项目所占比重较高；此外，今年的营业收入将超过20亿元，净利润将超过9亿元。这个指标可以进入行业的中游。

同时，三次增资后，注册资本将达到70亿，到今年年底净资产将达到100亿，因为今年将会积累很多经营业绩，资本实力将进入行业的上游。

与成立时相比，公司的发展速度、结构和质量都处于较好的水平。虽然与行业内较大的成熟公司相比仍有差距，但势头良好，正在进入行业的上游渠道。

21世纪:2013年初以来，民生信托实现了快速增长，营业收入和净利润增长100%以上。增长的驱动力是什么(600405，买入)？

张博:要取得经营业绩，首先要感谢良好的经营环境。无论经济是“三相叠加”、新常态、转型、衰退还是持续低迷，必须注意的是，中国的市场足够大，经济活动足够多，金融创新足够活跃，监管环境客观友好，因此整体环境仍然适合金融企业的健康发展。

其次，由于股东的大力支持。作为金融企业，资本是一个非常重要的核心指标。在过去的三年中，股东的支持不仅要求公司以规范的方式运作，还要求公司在股东关系中严格按照监管标准运作。更重要的是，它在资本实力上给予了强有力的支持。注册资本从10亿到70亿，净资产从10亿到近100亿。

三是有效机制，主要包括决策机制和激励评估机制两个方面。这两种机制的建立是金融机构永恒的话题。在决策机制上，过紧会导致市场机会的丧失，过松会导致风险的出现；在激励机制中，过高的激励会导致急功近利、短期行为甚至道德风险，而过低的激励会失去核心团队和战斗力。

第四，依托优秀团队，金融企业的核心资产是人，一个“结构合理、精干勇敢”的管理团队和一支优秀的员工队伍是民生信托快速发展的关键因素。

最后，它还得益于董事会和管理层反复研究确定的非常正确的战略方向。我认为金融竞争有四个维度:许可证、资本、团队和机制，但在这四个维度中，有一个最重要的轴心——战略定位，即成为什么样的公司，从而形成金融机构竞争的五个维度。当然，核心软实力是人，因为所有其他要素都必须由他人控制。

《21世纪英文报》:你刚才说在许可、资本、团队和机制上还有一个最重要的轴心，那就是战略定位。民生想成为什么样的公司？

张博:当我第一次来到民生信托时，第一次股东大会提出了一个核心问题。我们应该是什么样的公司？当时，信托业做了三件事:渠道、房地产融资和平台融资。渠道没有价值，利率一直在下降；房地产融资和平台融资是标准的融资业务。与银行相比，信托公司存在明显的缺陷，其资本成本、管理半径和管理能力并不占主导地位。

这意味着传统的“三驾马车”永远不会成为长期生存的竞争力量，那么我们该怎么办？这取决于信托许可证赋予信托公司的职能。我认为最大的功能在于投资管理，所以它最终被定位为一个“投资银行管理”的金融机构，目前的五大市场定位是:投资、投资银行、资产管理、融资和财富。前四位是资产，财富方是资金，所以财富与前四位的关系是1: 4，二者相辅相成，相互推动。资产越好，就越容易获得资金，反之亦然。

事实上，这五个主要方向可以归纳为三个核心竞争力:投资、资产管理和财富管理。投资意味着赚钱，资产管理意味着世世代代赚钱，财富意味着获得资金。

将渠道业务比例降至20%

21世纪:你刚才提到，到2016年底，渠道业务的比重将在20%左右，2013年民生信托渠道的比重将高达76.08%。渠道业务的转型是如何实现的？目前做渠道业务的要求是什么？

张博:渠道业务看起来很漂亮，其规模正在迅速增长。事实上，它不赚钱。因此，我一到公司，就迅速提高了渠道业务标准，即“简单人的简单渠道”。所谓“简单人”是一个金融机构，所谓“简单渠道”是一个单层结构，它不是使结构集合，而是改变结构集合。

由于渠道业务太多太多，容易诱发风险，渠道复杂后容易产生法律纠纷。另外，渠道不是信托公司的核心价值，现在可以由资产管理公司和基金子公司来完成，而且利润空间更大。因此，信道速率从3，000下降到5，000和3，000。下一步，如果监管进一步协调和透明，渠道业务将逐渐消失。

因此，民生信托渠道业务的比重在过去两年里迅速下降，从80%下降到40%，最终可能会降至20%以下。

下一步是将所有的兴奋和关注转移到积极管理上，分为三个部分:第一个投资和投资银行，第二个资产管理，第三个投资和贷款联动。

在投资和投资银行方面，我们去年获得了pe资格，我们也有资本优势--100亿的净资产。在资产管理方面，资产管理现在分为金融资产和非金融资产。金融资产证券化和非金融资产的资产管理是资产管理的两个方向。在投贷联动方面，在做传统工商企业、房地产和平台融资业务时，首先要看是否有投贷联动的机会，既能控制风险，又能获得收益。

现在我们做很多投资，投资银行和资产管理，因为投资，投资银行和资产管理是民生信托的基因。我们不追求达到几千亿的规模，但希望规模超过2000亿的传统信托公司创造的价值能达到5000亿美元。当我们站在1000亿美元的积极管理规模的台阶上，我们可能成为中国最好的资产管理金融机构之一。

21世纪:你提到的五个市场导向之一是资产管理。据说它定位在金融资产和非金融资产领域，那么非金融资产管理的哪些领域有机会呢？

张博:在非金融资产管理方面，今年我们重点拓展航运和房地产市场，即通过实物投资、控股、管理和退出来管理实物资产，从中获取利润。

船舶和房地产定位的逻辑是，要做资产管理，特别是实物资产管理，必须把握几个核心特征。以船舶为例，第一个量应该足够大，一艘船应该是几千万美元甚至超过一亿美元；第二所有权是明确的，价值是可以衡量的，所以船舶有专门的登记部门；第三，要有稳定的经营现金流。例如，玉石有很高的价值，但它不产生日常现金流价值，所以它不符合要求。

第四，必须有一定的周期性。如果一项资产今年为1000万英镑，明年仍为1000万英镑，就没有财务运营价值。船舶是强周期资产，有一个非常重要的指数——BDI指数，在2008年金融危机前达到112，000多点，但现在已经超过1，000点。第五，通过专业管理，可以提升价值。这五个特征决定了哪些产品适合实物资产管理。船只和房地产都是这样选择的。

21世纪:民生信托正准备首先在北京、上海、深圳和武汉建立财富中心。目前情况如何，下一步是什么？为什么如此关注财富方面？

张博:过去99号文件(信托公司风险监管指导意见)禁止通过第三方寄售信托产品，但行业内仍有大量产品通过各种渠道销售，其中一种是通过银行渠道。

然而，依赖第三方将消耗大量收入。例如，如果基本资产收入是9%，出售它可能是8%，而市场结束是7%，因为它必须赚取一个点；对于一个企业来说，完全依赖他人获得资金并不是长久之计。

我认为发展自己的力量和利用外部力量没有矛盾。一个核心逻辑是，与其要求自己的力量，不如要求自己的力量。目前，北京、上海、武汉、深圳、南京和成都的财富中心已经全部落地。现在，我们正在进行第二轮布局，涉及天津、重庆、广州、杭州和济南五个新城市，并招募和安排网点。

至于vip服务体验旗舰店，春节前，我们可以看到我们的第一家vip客户体验旗舰店，位于民生金融中心一楼大堂，目前正在装修中。一方面，vip服务体验旗舰店的原因是监管要求顾客亲自签名和记录，同时也有助于公司树立稳定、专业、厚重的企业形象，赢得顾客的信任和好感。

与其与银行争夺信贷，不如与经纪人争夺投资银行

《21世纪》:投资和投贷联动很容易理解，也是传统的信托业务。为什么关注投资银行？

张博:我个人认为信托是中国金融业最有价值的投资银行。除了经纪和赞助业务，信托公司还可以做各种各样的事情，比如资产管理、并购和自营职业，这些都比经纪公司有更大的优势，但信托公司不知道它们有如此强大的功能。

例如，在资本安排方面，经纪人没有像信托那样的自然资本渠道。信托计划通过私募公开出售，资金源源不断；此外，在目前的经纪行业收入结构中，经纪业务和金融一体化业务占了主要力量，而一些高科技业务受到的关注较少。当然，不可否认的是，许多经纪公司在投资、投资银行和资产管理方面做得很好，但这并不影响信托公司进入这个行业，因为这个市场太大了。

事实上，每个人都是伙伴。如果一定要说竞争的话，我们宁愿与券商竞争投行市场，也不愿竞争信贷市场，因为银行体系太成熟，银行成本较低，辐射能力较强，而且到处都有网点；此外，从国家金融战略的层面来看，它也在促进直接融资。

21世纪:在投资银行方面，民生信托有哪些项目？

张博:投资银行总部今年进行了许多大中型并购。今年最大的投资约为40亿美元。这是一个国内公司收购海外优质资产的项目。它参与了世纪邮轮(002558，BUY)对凯撒娱乐公司的移动休闲社交游戏业务的收购。核心资产是以色列游戏公司playtika israel ltd，目前该项目的回报令人印象深刻。此外，还有许多价值数十亿美元的项目。

这种项目要求团队掌握行业、产品、交易结构和流程，并达到很高的专业水平，而这种业务只有在专注于它之后才能专业化。如何让它聚焦？切断投资银行团队的所有其他业务，即使是简单的融资业务也无法完成，也就是说，专业部门只做专业的事情。其他传统的信托业务部门，如工商企业和基础设施等，也应该依靠专业方向，从而逐步提升整个团队的专业性。因此，我们对业务团队的要求是“敬业和专业的”，而我们给予业务团队的是“专属的”。“专注、专业、专属”是我们转型发展的指导逻辑。

21世纪:民生信托三年增资引起了市场的广泛关注。你有进一步的计划吗？

张博:现在有一个引进战略投资的计划，正在进行中。资本补充的主要逻辑在于:一是不断打好基础，使自身的风险对抗能力越来越强；第二，我们可以利用资本进行大量投资，提高我们的投资能力。如果资本很小，就很难提高集中度和专业化水平，因为没有足够的资本来委托管理。